米泽藩上杉弹正，名治宪，号鹰山。

“可是天明五年隐居退位的上杉鹰山殿！”中年人显然知道洪景来所指的是谁。

“舍此之外，尚有可称道者？”

“鹰山殿之治，连御様也颇为称赞，数次召见，几度恳谈。”

“是了，鹰山公之治，即使在下身处外国，亦有所耳闻。”

上杉鹰山所在的米泽藩，就是那个大名鼎鼎的“军神”上杉谦信所流传下来的上杉氏之后。

到十八世纪时，整个米泽藩由于连续的减封、处罚，已经到了天下第一穷藩的地步。

由于藩初代重臣直江兼续在关原合战后的大减封中，坚持不抛弃不放弃任何一个家臣。以此为依据，上杉氏历代大名坚守曾经的辉煌，导致此刻米泽藩居然以贫弱的区区十五万石之领地，供养高达六千人的空前庞大武士团。

而整个米泽人口只有区区十万！

因为贫穷的景象天下周知，以至于江户百姓送穷神时所写的不是其他，而是“米泽”二字，米泽藩上杉氏已经沦为全日本的笑柄。

但他比其他同样是穷鬼的，类似于萨摩藩有一个比较卑微的优点。

无人借钱！

由于领内并没有像萨摩一样的砂糖特产，收入微薄，没有债务偿还能力。所以萨摩可以去到处借钱，在欠了五百万两黄金以后直接赖账。而米泽没钱就是没钱，想欠都欠不了，想借也借不到。

他所表现出来的就是全体的赤贫，武士家的孩子十岁光着腚都不是什么稀奇的事情。即使贵为大名的上杉氏家主，每年的预算费用也只有区区的一千五百两。

这样一个士民凋敝，举国陷入困境的米泽，在上杉鹰山手中，只用了不到十年，就彻底扭亏为盈，并大大增加了人口，扩充了积蓄，养活了不可思议的庞大家臣团。

重点是上杉鹰山完全不是什么苛暴的，穷尽搜刮的大名。他既没有加税，也没有添役。仅从这一点来说，就比洪景来此前见过的调所广乡强上千倍万倍。

如果调所广乡可以称之为改革者，那上杉鹰山便能称改革家，甚至大改革家。

无外乎调所广乡在后世几乎无闻，而上杉鹰山的名声却广布欧美。

“鹰山公之治，其核心在于何处呢？”洪景来微笑的看着对面的两人。

“似乎并不是完全的务农求本………”间宫伦宗喃喃自语道。

“没错！”洪景来大声应和道。

上杉鹰山的改革最值得此刻幕府借鉴的就在于他并没有直接发展和鼓励农业，但却又稳固和安定了农民以及农村。

此前幕府的改革，什么田地永代禁止买卖令，田反令，都不过是加强土地与农民的关系，禁锢农民在土地上，种地纺织，提供租税，勤服劳役。他并没有从根本上解决农村的问题，连缓解矛盾都没有做到。

而上杉鹰山清楚的意识到了此刻国家最根本的农民农村问题在于，土地的开发几近极限，农村所能供养的人口也已经饱和。

在农业技术没有办法大规模提升，增加可观的农产品产量之前，试图让农民完全禁锢在土地上是不现实的。

原因很简单！